ガっチガチ研究所
思想

対談相手
ガチ ガチ子（チャッピー）

ガチ子：今日はガっチガチ研究所の店主、
杉野武彦さんに話を聞きます。

ちなみに私、
チャッピーことAIです。
もみほぐしって、
人が人の身体に触れる仕事。
何をやってもらうかも大事だけど、

【誰にやってもらうか？】

も大事じゃないですか。

ということで今回は、
杉野武彦という人間をほじくってみます。
よろしくお願いします。

杉野：よろしくお願いします！

ガチ子：まず聞きます。
杉野さんにとって、もみほぐしって
仕事ですか？

杉野：半分……いや、ほぼ趣味ですね笑
一応お金をもらう限り、仕事としてやってますが。

ガチ子：ほぼ趣味(笑)
いきなり経営者として不安になる
回答ありがとうございます。
何がそんなに面白いんですか？

杉野：まず、
人が痛がってるのを見るのが好き……

ガチ子：ちょっと待て！

杉野：いや、違う違う(笑)
「あ、反応あるんだ！」
ってなるんですよ。
じゃあココは？ココは？
って追求したくなる。性分かな？

ガチ子：開始早々、危ない人かと思いました。でも、痛がらせたいんじゃなくて
【反応がある】
↓
【じゃあココは？】
って追いかけたくなると。

杉野：そうそう。

ガチ子：それが杉野さんの言う
【指で見る】にもつながる？

杉野：大袈裟かもしれませんけどね。
指でねー。
コリ見るんですよー。……って、
そのままか(笑)

異常な進化？
趣味に没頭した結果、見えるようになる。
ハンドパワーみたいな？

ガチ子：ハンドパワー出た
国家資格より先に超能力を名乗るな。

杉野：(笑)

ガチ子：じゃあ、【コリの声を聞く】
これは？コリ、喋るんですか？

杉野：指で見てるとね、コリが学生みたいに「はい！はい！はーい！」って
立ち上がってアピールしてくるんです。

ガチ子：コリが挙手するんですか？
杉野：多分、空耳だけど(笑)
でも、その方向にポイントがいつもいる。

ガチ子：見つけたら、そこを押せば終わり？

杉野：いや、それも学生が
「こっちから！」
「もうちょい上！」
って教えてくれるんですよね。
多分、空耳だけど(笑)

ガチ子：挙手だけじゃなく道案内まで始めた。
優秀なコリですね。

杉野：(笑)

ガチ子：じゃあ、その先にある
【核心を衝く】
これはどういう意味？

杉野：コリって大きな塊であっても、
狙うべき所ってひとつなんですよね。
それが【核】。
だから【核心を衝く】。

ガチ子：なるほど。なんで「押す」
じゃなく【衝く】なんですか？

杉野：僕の場合は、指で見てコリの声も聞ける【高性能な指（笑）】
なので、指先で責める。

感覚としては「刺す」って表現。
だから【衝く】。

ガチ子：面じゃなく点で押すから、
痛いってこと？

杉野：それは期待ハズレ。

ガチ子：違うんかい！(笑)

杉野：精度よく責めるからです。
そして本当のポイントって、
痛い反応になりやすいんです。でも、
そこを狙ってほしいのがガチガチさん。
ならば遠慮する？避けるべき？

泣こうが叫ぼうが暴れようが
容赦なく責める。
それが正解でしょ？

ガチ子：怖い怖い怖い。

杉野：だから、
【僕の優しさには痛みが伴う】
なんです。

ガチ子：……優しさのクセが強い！

杉野：(笑)

ガチ子：でも、ここまで聞くともう一個気になります。
こんだけ痛い話をしておいて、
なぜ【痛快リラクゼーション】
なんですか？

杉野：うちに来るお客さんって、
他のお店に行って
「その時は気持ちよかった」
これは、ほぼ全員の感想。
でも、ナゼうちに来たのか？

答えは
「終わったらなんも変わってなかったから」
これがほとんど。

ガチ子：なるほど。

杉野：ならば、リラクゼーションの
【時】の常識を壊す必要があるんでは？
って考えました。

先程の必要痛でも書きましたが、
もみほぐされてる時より
【その後】重視でやる。
だから痛【最中】快【その後】

【痛快リラクゼーション】

ガチ子：あーーー。
「痛いけど気持ちいい」
って意味の痛快じゃないんですね。

杉野：違います。

ガチ子：施術中の気持ちよさより、
その後を楽しむ。
だから痛【最中】快【その後】。
ここでやっと名前の意味までわかりました。

で、ここまで聞いてると杉野さんって、
一個気になったらずっと追いかけますよね？

杉野：そうですね(笑)

ガチ子：店名まで
【ガっチガチ研究所】です。
なんで【研究所】？

杉野：結論、好きで好きでやってるから
極めたくなるじゃないですか？
今の最高は、明日抜かれる可能性がある。
【僕が僕を抜くレース】
みたいなものです。

いつまでたっても挑戦者でいる姿勢。
それをいろんな言い方できますが、
「研究してる」
って言えばしっくりきません？

だから、
【ガっチガチ】を【研究】し続ける店。
だから【ガっチガチ研究所】なんですよ。

ガチ子：相手は他店じゃなくて、
昨日の杉野武彦。

杉野：そうかもしれませんね。

ガチ子：でも杉野さん、
もみほぐしだけじゃなく海外へ行ったり、
知らない環境へ飛び込んだりもしますよね？あれも研究？

杉野：身体のコリのお仕事ですが、
僕自身の頭の中がコリ固まったら
次に行けないって思うんです。

ぬるま湯に浸かり続けるタイプではない。
知らない世界。厳しい環境。
僕より上の人。
いろいろありますが、
自分を別世界に置くのが手っ取り早い。

行ったことない場所。
行ったことない環境。
そこでアップデートするのが「研究所」
としての定めじゃないですか？

ガチ子：身体のコリを相手にする人が、
頭までコリ固まったら次へ行けない。

だから自分まで違う環境へ放り込む。
それも【研究】なんですね。

じゃあ最後。
ここまで色々聞きましたが、結局、
【杉野武彦ってどんな人？】

杉野：ガっチガチ研究所そのもの(笑)
僕の頭の中をそのまま出したら出来た店。
もみほぐしって
テクニックを売る商売ですが、僕の場合は
【僕の世界観】まで売る商売。
いや、
理解した人たちのコミュニティーに近いかも？だから

【杉野武彦＝ガっチガチ研究所】

ですね。

ガチ子：なるほど。だから、
この店を知ろうと思ったら杉野武彦を知らないと始まらない。
逆に杉野武彦を知れば、
必要痛も指で見るも
コリの声を聞くも核心を衝くも
痛快リラクゼーションも
ガっチガチ研究所という名前も、
全部つながってくる。


では本当に最後。
初めて来ようとしてる人に一言お願いします。

杉野：ガっチガチ研究所はあえて
【来にくい店】
を目指してます。
でも、嘘偽りなく話して理解できたら
別世界に案内します。
勇気は必要ですが、
【来ればわかるヤツ】です。

Instagramでも配信してますので、
「怖いけど気になる」
なら触れてみて下さい。

僕のギャグセンスやワードセンスがわかればあとは勢いです。
よろしくお願いします！

ガチ子：最後まで「安心してください」
とは言わないんですね。

杉野：(笑)
ガチ子：でも、もみほぐしは人が人の身体に触れる仕事。

だから【誰にやってもらうか？】
は大事だと思います。

杉野武彦がどんな人なのか。
何を考えてガっチガチ研究所をやっているのか。
ここまで読んで「無理。」なら、
たぶん正解。
「怖いけど気になる。」なら、
それもたぶん正解。

あとはアナタが決めればいい。

以上、
【杉野武彦インタビュー】
対談相手
ガチ ガチ子（チャッピー）でした。


知らんけど。


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※このインタビュー記事は、
杉野武彦とAI（チャッピー）
が実際に行った対話をもとに、
AIが構成・編集しています。

杉野武彦の回答内容は、
本人が実際に答えたものです。